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經濟大勢的變化 著名經濟學家:周其仁

2010年01月11日 09:06 佚名 點擊:[]

經濟大勢的變化

著名經濟學家:周其仁

今年是中國改革開放30年,這一年我們的經濟遇到了很大的困難。改革開放30年我國經濟取得的成就都是親身經歷的,今年遇到的困難我們也正在經歷。所以這兩件事情都是真的,問題是怎樣把這兩件事合到一起來看,得出對今后一個時期對經濟走勢的看法。

我準備了四點內容與大家共同探討:

第一,為什么從2007年年終以后,持續多年的“低通脹、高增長”的增長模式就結束了,通貨膨脹的壓力從哪里來?

第二,我們討論中國經濟和國際聯系在一起的匯率機制。我和一些經濟學家認為,這個機制形成當中的問題導致了2007年年終以來較高的通貨膨脹的壓力。

第三,我們會進一步追溯匯率形成機制為什么曾經沒有那么嚴重?固定的人民幣兌美元的匯率,為什么過去沒有嚴重影響到中國的經濟?為什么從2003年以后影響就開始變大,而到了2007、2008年就構成了一個較大的轉變?

第四,我們對2008、2009年的形勢做一個評估,對今后的發展趨勢做一個討論。

一、通貨膨脹的壓力從哪里來?

2002、2003年的消費者物價指數(CPI)基本在2%左右,2004年高過一陣很快就調下去了,但是2007年CPI往上沖,到年終以后就展現了完全不同的態勢。2007年半年不到由2%的水平上升到8.7%。根據經驗我們知道,通貨膨脹有兩種表現形式:一是產品價格往上漲,二是隱蔽的表現形式——隱性通脹,就是價格不動,東西沒了。比如,一段時間內,電供應不上,汽車加不上油就是隱性通脹的表現。關于物價總水平的變動和上漲有不同的理解,不同的理解會帶來不同的治理的重點。在座的各位可能各有各的看法,這就是經濟現象有意思的地方,同一個現象大家會有不同的解讀,有不同的解讀就會有不同的行為方向。

第一種解讀是一個結構性的物價上漲。它的含義是什么呢?也就是我們的物價不是普遍一窩蜂地漲,而是有的漲、有的落。漲的比較明顯的是食品、農產品,特別是生豬、豬肉。國際上流行的非核心的指數,而價格漲得并不高,有一些商品價格還是往下跌。比如說北京的地鐵票,就是市財政貼錢把價格降下來。所以,目前這個5.8%不是標準意義上的通貨膨脹,是中國物價的結構性的變化,是結構性的上漲。

第二種流行的看法認為是有成本推動的通脹。最重要是不同部門產生了經濟解釋,比如我們說農產品出了問題,農業部長就不高興。因為中國農業連續四年豐收,糧食四年豐收,你怎么說我出了問題?我出問題是因為有成本頂著我。因為化肥漲得很兇,勞工的工資也漲得很兇。所以對一個部門來說,物價漲不是出了問題,而是成本頂上來的。這種說法很流行,看起來也很有道理,因為價格漲,成本就跟著漲了。

在座的很多公司都有自己的成本,成本漲了,你的價格是不是有往上走的壓力?如果不往上走,利潤空間就薄了,甚至經營要虧損了。但是我個人認為,成本推動的解釋是一個現象的描述,它并沒有回答一個問題:成本在什么情況下可以別的把產品的價格頂上來?經驗告訴我們,并不是在任何情況下成本都會推動價格上漲,有的情況下能推起來,有的情況就推不起來。舉一個例子。我們國家是相對價格,總有一些東西價格會起來。這些商品的服務價格起來,都是別人的成本。但是為什么過去幾年,個別商品和服務價格上漲,不能把價格總水平頂起來了呢?從個別的成本變成整個的價格水平變動之間,有一個重要的條件被這個“成本推動”學說忽略了。我們做一個試驗,假如我們口袋里的錢是給定了,不能再增加了,成本能不能把價格推動起來?推不起來!只要杯子的價格漲起來,麥克風的價格就得下去。因為大家的購買力有限,你購買了個杯子,麥克風也學就不能買了。不可能說杯子漲,麥克風也漲,雖然他們有成本關系,但是推不起來

只有一個情況可以推起來,就是大家的購買力和貨幣源源不斷的升,離開了這個條件,成本推動價格上漲不成立。前幾年也有價格上漲的例子。最夸張的例子是“非典”,突如其來的病誰也不知道怎么治,然后就說熏醋可以治療,一下子醋的價格不斷上漲,廣州的醋漲到了平時價格的70倍,它是相對價格的變動。醋貴了,很多人就不出門了。所以成本推動最大的毛病就是忽略了成本在什么情況下推動物價,這個條件一定是有別的因素。我認為的因素是money,貨幣。

跟成本因素相近的還有一個解說,就是油價。全球油價從二、三十美元一桶,現在差不多到140美元一桶,史無前例。當油價漲了以后,境內的所有東西都在漲。我們的原油一半要進口,我們的很多礦石要進口,我們的很多重要設備要進口,所以帶動了國內的上漲。這叫做輸入性通貨膨脹,就是說這個通脹不是內生的,跟我們國家的政策、經濟沒有很大的關系,完全是因為國際油價波動引起的,國際油價還帶動了糧價,因為搞生物能源。

那么,全球什么情況下一個商品可以推動所有商品價格上漲呢?為什么過去幾年石油價格也有起落,為什么那個時候就不能把別的東西頂起來?

我們看一看2007年不同國家的通脹指數的排列,最高是緬甸,其次是津巴布韋,津巴布韋通脹是百分之幾百萬。津巴布韋吃飯的時間很短,數鈔票的時間很長。緬甸最高,最低的是日本。同樣的油價,同樣的全球糧價,為什么各國的通脹率不同呢?說明一定有些因素在同樣的全球油價和同樣的全球糧價的情況下,各國的通脹指數是有很大的差別。你可以百分之幾百,也可以百分之四、五十,也可以幾乎是百分之一到二。那么我們要問為什么會這樣?如果全球定價都是140美元,120美元,為什么通脹的指數會不同呢?所以,你說輸入我也不反對,因為全球的經濟互相都有影響。但是我認為這輸入性通脹的說法還是忽略了最關鍵的條件,這些關鍵的條件是以國別為基礎,各國不同的經濟政策、不同的安排、不同的經濟形勢會帶來不同的通貨膨脹率。所以光說輸入沒有根本回答問題。

第三種觀點,就是我認為的貨幣。我和一些經濟學家認為通貨膨脹是貨幣的問題,也就是貨幣供應量偏多流行性泛藍帶來的結果。在任何情況下,只要貨幣總的供應量偏高了,高于經濟增長的水平,價格總水平或遲或早都會推高。

2007年這一波并不例外,按照這個思路查,你會發現我們國家的貨幣量和流動性。所謂流動性,資產有不同的變現程度,變現程度最高的資產是變現金。比如說房屋的流動性差一點,想花錢必須吧房子賣掉;股票流動性高一點,因為你覺得不好,打一個電話就拋出去了;銀行的短期存款流動性次高等等??傊?,貨幣偏多,流動性的資產總量偏多,相對于商品服務的供應量,如果漲得比較快,一定會帶來通貨膨脹的結果。

所以中國詞“通貨膨脹”我表揚過很多次,非常準。通貨不是任何的“貨”,不是豬肉、不是米、不是石油、不是糧食,通貨是流通中的貨幣,老百姓講的“票子薄”。票子相對商品不值錢了,一定是票子偏多流動性偏多的結果。經濟學者有一種說法:貨幣主義。2007年物價水平從2%擴到8%,它一定是貨幣供應量里頭有問題。如果你們愿意考慮這個說法,你們就要跟我一起再問一個問題:中國的貨幣量為什么偏多呢?什么因素影響了貨幣量呢?貨幣是總量,是流通中的錢,其實我們誰也沒有看到這個總量,很難觀察。因為我們對自己口袋的錢知道的,一般對別人口袋的錢不知道,不容易知道,不好意思去知道。如果見了面就問你口袋有多少錢,這不符合規矩。至于每個社會成員,每個家庭,社會組織,包括政府,這個錢的總量,我們沒有多少人有直觀的概念,但是按照貨幣主義經濟學派的思維,恰恰對這個變量非常重要。

貨幣總量的問題到底從哪里來?

貨幣量為什么偏多呢?中國幾千年都是用貴金屬做貨幣,白銀做大宗交易,銅錢做小交易。貴金屬本為的貨幣時代早就結束了,那個時候從來沒有聽說過通貨膨脹,為什么呢?因為那個貨幣不容易增長。貴金屬的分布、開采,在當時的生產力水平下,甚至在今天的生產水平下都不容易年度之間發生大的變化,增長率非常慢,不會超過經濟增長的速度。所以在貴金屬為本位的貨幣時代,我們的先輩們是沒有通貨膨脹這個痛苦的記憶,因為貨幣供應量不會上去。當然在貴金屬時代,地區和地區之間會引起貴金屬貨幣量的進出口。如果因為某種原因一個地方的貴金屬大量的外流,這個地方的經濟就要蕭條;反過來貴金屬流入的國家和地區,價格指數就會上漲。

貴金屬貨幣結束之后,第二個貨幣時代叫可兌換的法定貨幣,即政府印鈔。政府承諾這個票子分分秒秒可以兌換貴金屬,最早的美元就是這么一個貨幣,可以到美國的任何銀行機構換到貴金屬。所以最早的鈔票就是以可兌換的貴金屬為本位,這個進步是方便做生意,否則背著貴金屬做生意很困難,所以后來就發明了紙,承諾到任何時候,任何一個分店都可以換銀子,叫銀票,這是第二個貨幣時代。

研究通貨膨脹的歷史學家發現,這個時候通貨膨脹開始抬頭。因為你到底有多少庫存的金子和印出了多少憑證之間,在這之間憑證是可以做手腳的。你可能有100兩銀子,但是你可以印出150兩的銀票。所以這就叫貨幣憑證的縮水。所以在法定可兌換的貨幣的情況下,通貨膨脹的危險已經過來,最大的危險就叫做法定不兌換貨幣,就是這個鈔票就是憑證之一,背后不以任何的貴金屬為本位,就以政府的信用做本位,你相信就用,不相信就想辦法。

那么,進入這個貨幣時代,全球人們普遍就開始經受通貨膨脹的蹂躪,政府因為各種原因很容易把票子印多了,天下很多政府為了對付自己的財政需要,無論是奢侈、講排場、戰爭還是財政性的其他開支,最方便的辦法就是多印票子,最后導致通貨膨脹。

二、匯率形成機制對中國經濟的影響

貨幣只要偏多,物價總水平一定會上升

1993年全國人大通過了《中華人民共和國人民銀行法》,其中最重要的條款:財政在任何情況下,不得向人民銀行透支。這是長治久安的一個基石,一個政府先要把自己管住,先管住發債的總規模,再管住不得向人民銀行透支。一定要有穩健的發展政策。要發展經濟,服務經濟,增加稅收政府才有開支,不得到其他的歪門邪道去動主意。

法定不兌換貨幣最重要的就是政府要自律,中國把這件事變成立法,不得透支。如果說2007年以來這一波物價總水平上漲是跟票子偏多有關。那么票子怎么多起來了呢?這就涉及到這幾年出現一個新的情況,就是中國財政性超發票子把傳統的窟窿堵上,我們在不經意之間,又開了一個新的口子,這個口子我們原來不知道,不知道這個東西可以變成票子,這是什么東西呢?就是匯率。就是人民幣兌換外幣的比率,特別是美元兌換比率這里頭開出新的人民幣增發或者超發的口子。這是一個新的情況,某種程度講也是中國融入全球的一個標志。

追溯匯率的形成機制

1993年除了壓通脹,宏觀調控,還做了一個重要的事情,就是人民幣匯率的改革。匯率就是幾塊人民幣換一美元,但是過去,這個事情是政府定的,行政定的。政府過去多少年定人民幣匯率機制的時候,有一個傾向,跟當年50、60年所有發展中國家都是一個現象。認為把本幣幣值高估,就是把人民幣對美元的底價定的讓農民幣貴一點。官方匯率是高估本幣幣值,只一點有點復雜,為什么要高估本位幣值呢?任何外國貨,工業發達國家的產品進中國,用人民幣表達的時候就偏貴,這樣進口就會被抑制,抑制就會為國內騰出一個市場,讓我們所謂幼小的民族工業可以有一個國內的市場。否則的話,他的規模早就達到了,成本很低,產品可以長期進中國,五六十年代都有一個經濟發展戰略,叫做進口替代戰略,從而來培養自己的國有企業。

所以上世紀八十年代,是二元多人民幣換一美元,到1993年,是5.3元人民幣換一個美元,1993年的時候中國因為已經改革開放,又搞了一個匯率的雙軌制,所以無論哪一家公司,創100塊錢的外匯,20塊錢留存,留在自己的公司用。留著進口設備,如果吧要進口設備,你把這20塊錢的美元的額度,拿外匯調劑市場試試運氣。因為很多工廠要進口設備,又沒有外匯額,國家又不批給他。這個時候怎么辦?你用人民幣來買,這就叫人民幣調劑中心,人民幣交換中心、外匯交易中心。全國大約有120幾個,這個東西形成了第二個價,就是人民幣兌美元市場。就是很多人要美元,美元就貴。很多人想要人民幣,人民幣就貴,所以它是浮動的。1993年的時候,中國的匯率很有意思,官方匯率5塊多,市場匯率8、9塊,有的時候會漲到10塊錢,朱镕基當時面對這個形勢,就決定匯率并軌。為什么搞匯率改革?目的讓中國經濟與全球經濟上打通。因為這個時候,中國已經不是50年代初期,工業已經起來了,我們的競爭力不強,如果不進行全球的競爭,競爭力永遠不強,關起門來越保護越落后。所以當年一個戰略,就是加入WTO。而WTO的條件控制匯率,匯率由市場決定,所以1993.1994年的匯改,就是把官方匯率并到市場匯率,中國就形成一個匯率。這個事情大家歷歷在目,五元多的官方匯率貶到八元多,最高測定到九元出頭,最后形成穩定的匯率8元多,這件事情對中國假如全球化意義深遠。

亞洲金融危機對中國經濟的影響

匯改沒兩年,發生了亞洲金融危機。亞洲金融危機從1997年7月2日開始,周邊國家的匯率一個一個失手,紛紛大幅度貶值,從印度尼西亞開始一直到韓國,國際形勢又是一波動蕩。因為哪一個國家貶、哪個國家就會少受這個危機的影響。那這個時候國家為了自保,你貶我也貶,這時候,全世界就看著中國,你還繼續貶值嗎?如果你不貶值,周圍國家貶,出口就有壓力;你要貶的話,別人對你的貶做反應,金融動蕩又要持續。

所以當年國際貨幣基金組織,美國人、德國人、歐美等國家到中國來勸,說中國人民幣能不能不貶值。當時的中央權衡利弊,承諾人民幣不貶值。所謂中國是負責的大國,這事件是起到很大的作用。因為我們不貶值,承受了壓力,其它國家就不會跟著貶下去,就穩住了整個金融,對穩定亞洲金融形勢做了貢獻。但是帶來了副產品,我們原來目標的、浮動的、變動的反應市場供求的匯率體制就變成了一個沒有宣傳的、頂住的匯率,變成了8塊2毛的人民幣換一美元,就變成一條平線不動,這個不動就變成一個類似的固定匯率體制。

固定匯率有什么好處?

一部分經濟學家,也是我認為很優秀的經濟學家是肯定固定匯率的,特別是對發展中國家來講。有的發展中國家亂發鈔票,只要亂發鈔票,這個國家經濟就會出現問題。比如說津巴布韋,就守不住固定匯率,因為亂發鈔票,津巴布韋的本幣兌美元的比例大幅度都貶掉了。美元是一個穩健的貨幣,美元穩健就不能亂發鈔票。如果亂發鈔票,就守不住固定匯率,所以很多經濟學家認為,固定匯率是對多數發展中國家好的一個制度,因為等于是一個外伸的紀律,就不能亂發鈔票。

應該說美元是一個好貨幣,1997年以后,美元本身開始不負責了,你掛上它,就被它拖了。這是當年沒有料到的,沒有像今天看得這么清楚。

還有一個看不清的是匯率一固定,中國的生產力、進步率沒有固定,使得中國的生產力大幅度的上升。生產力提高了,等于交換的籌碼上升,就是升值了。如果生產力在提高,匯率不變,等于生產的東西越來越物美價廉,物美價廉的結果就是往國際上真貨,順著越來越大,最后就轉成人民幣改革的一個基礎。

下面用數據給大家解釋一下:

中國制造業的生產力的進步率,不是生產力的絕對水平,是生產力的變動率,從1997、1998開始高于美國制造業生產力的變動率。

很多人懷疑,中國的生產力怎么可以和美國的生產力比呢?一個美國人一天生產的東西,絕對比中國勞動力生產的量要大。但是變動率是怎樣?變動率是我們上升得比美國快。美國工人一天生產10瓶水,但是第二天可以生產20瓶水嗎?答案是不能,因為生產力水平很高了,最多再增加1瓶水,也就是說11瓶水,進步100%。兩瓶水的絕對水平還是低于11瓶水,但是進步率,生產力的進步率變動率要高于美國。這就是改革開放的結果,我們都見證了、經歷了、參與了這個過程。

我們看一看綜合要素生產力。綜合要素生產力提高得更快,資本、勞動、土地、技術帶來產出的提高,中間會發現生產函數里面有一個因素很有意思,就是效率提高帶動了產出,因為有一部分產出是不能用投入解釋的,而是用投入的效率解釋,這部分效率帶來的增長率,我們在1996年到2002年期間,年平均增長6.8%,而發達國家最高是3%。是我們的統計數據有水分嗎?不是的,我們的數據很可靠。

中國的生產率和進步率為什么會這么高?

1、起點非常低。

這一點是國際競爭以后發現的,我們原來以為開放就是人家來,沒有想到開放是有來有去,什么東西去呀?憑什么去呀?發現我們要素價格低是一把競爭的刀,從來沒有發現過。什么叫要素價格低?就是工資低、沒有想到關門和開門同樣窮,含義不一樣。關門的情況下收入低是窮;開門的情況下,收入低是工資低低,工資低是競爭力。這件事美國最注意,因為每年對華貿易都是赤字。2002年派了一位經濟學家做了一個調查,回去以后就說找到了原因了,中國工人制造業一小時工資64美分,美國工人同一年制造業小時工資是21.1,中國工人工資是美國工人工資的3%。美國人發現了問題,因為中國工人的工資太低了,所以從那個時候開始全世界開始關心中國工人工資,最希望中國工人工資漲起來是美國人,因為再不漲他們受不了。

2、中國的組織成本低。

要素不會自動變成產品,要素變成產品要經過組織。中國過去的問題是要素價格很低,農民收入低、工人收入低、技術員收入低、干部收入也低,但是我們的制度很貴,我們的計劃體制很貴。貴到好多事情你不可以干,不但不可以干還不能想。中國的制度成本、組織成本原來是非常高昂的,中國貨為什么厲害了呢?組織成本下降,改革降低了制度成本,開放讓中國這些組織參與全球競爭,我們開放市場,我們改動了原來的體制,刺激了從來沒有過的地區與地區之間的競爭。這些東西降低了中國的制度成本、降低了中國的組織成本,然后才使要素低價格發揮作用。

3、質量、素質的提高。

中國人可以學習,中國哪一個階層的人都需要學習的。農民再窮,只要有可能就要讀書。中國是一個窮國辦大教育,這一點我去印度對照才知道,印度會算計的人口比例很低的。印度的菜市場,做生意的人也算不清楚,講也講不清楚。十個盧比4根黃瓜,給了二十個盧比半天想不出找你多少,陪我去的印度人就告訴我,他們就是這樣的。他到中國北京來就很吃驚,中國的小販算帳算得很快。

“海歸”這個詞古漢語里是沒有的。現在清華、北大的留學生都知道,回來晚了不行,要早回來,回來晚了第一買不起房子;第二沒有好位子了。中國成為了世界留學生最大的派遣國,一批人回來了,一批人沒回來,后悔了。但是至少你可以看得出來,中國人在學習變量上的投入,無論是民間還是政府都是驚人的。另外經濟學家非常看中終身學習,邊干邊學。農民一邊打工一邊參加培訓的人我訪問過,蠻感動的。工資低一點他也參加培訓,他知道我不是一輩子都打工,我得學一點什么,將來走下一步。

中國民間企業家的學習,開始就是走出國門去抄。日本人當年走到哪里照相機就拍到哪里,走一步拍一個,有什么形狀、什么顏色,發回總部研究。中國人最直接,買回來就拆,拆了就琢磨,琢磨就是仿照,開始不像,后來就慢慢像了。人是會學習的,人有學習能力,這一點是傳統發展經濟學最忽略的。中國人的學習是很廣泛的,一家上海的汽車公司同時跟三家外國公司合作,歐洲的、日本的、德國的,一家對三家,把所有好公司都學了。北汽、廣汽都是這樣的模式,殺做一團,試試看。中國人有沒有信心?你越沒有信心越不用關門,不用怕!中國人很厲害!開始學習曲線都是很平的,先描紅,抄一點。所以美國人的知道產權天天叫,沒有辦法,誰讓我看見了,誰讓我們有學習能力呢!正規學習、在職學習大大提高了中國人的水平,最后就體現在產品質量,產品質量的改善。

4、自己創造,肯學習。

昨天我和國資委的吳明輝老主任到新余看了太陽能硅的項目。吳主任說:“這種120億投資的項目,15年前要國務院總理當總指揮?!爆F在的中國,工業項目像長蘑菇一樣。其中很重要的原因就是學習,知識普及了,所以現在的技術人員、第一線的生產工作、工程師、經理都判若兩人。

問題出在什么地方?

問題就是兩個變量咬不到一起。盯住了匯率,加一個不斷上升的生產率和進步率咬不到一起。生產率、進步率越高,實際上市值交換籌碼就越高。大家都知道一年生產5億件襯衫就可以換一架飛機。如果生產力提高了,一年能生產8億件襯衫,不要一年的勞動力就可以換一架飛機了。原來一年生產5億件襯衫,現在一年可以生產8億件襯衫,是不是同樣的中國人一年的勞動力可以換一架半飛機?中國和美國的道理是一樣的,你生產率、進步率比它快,交易籌碼就比它大。交易的籌碼大,我們按原來的算,就便宜了對手。應不應該升值?我們等于把物美價廉的東西送給了你,送出來的結果就是連年的貿易順差,更廣泛一點叫經常向下的順著。生產開放生產力進步,中國人民辛辛苦苦,又肯吃苦,又耐勞,又肯學習,最后變成國際收支表上“雙缺口”,貿易順差,投資也是順差,這點全世界都沒有。

德國人造東西造得好,貿易經常是順差。但是你查他的帳,大量的資本出去了。我們少有,貿易順差,投資向下也順差。投資環境改善得快,生產力提高得快,全世界的資本往你這里來。去年胡錦濤總書記在財富論壇說:“改革開放以后,7500億美元進入中國。”那是帶著技術、帶著管理、帶著要素進來的,中國成為發展中國家吸引外資最大的國家。發達國家最吸引外資是美國,最好的是華爾街。

就在這個條件下,7500美元進入中國,是好事吧?是好事,好到我們受不了。為什么?進來一塊美元,8塊多人民幣要出去呀。無論中國公司賺來的順差,還是外國公司進入中國的直投。美元進中國,在中國不能花美元,這個我們都懂。那么他們在中國怎么花呢?結匯,到中央人民銀行結匯。這個錢商業銀行給了企業,借了還,還了借,還有一個乘數,就是這個形勢把中國的貨幣形勢改革了。從朱镕基一上來的高通脹壓到通縮,貨幣已經收干凈了嗎?但是我們連年不斷的固定匯率或者內部盯住美元的匯率,加上生產力的進步,我們在國內就醞釀一個越來越高的貨幣形勢。

這些反映到數據上,我們來看看:

第一,日益對外不平衡。

我們先看右邊的縱軸,用白色的虛線來看,就是每年經常向下,中國出口、進口相減,那個進的就是我們賺到的錢,右邊的軸是GDP的比例。我們2007年占到當年GDP的11%、12%左右。這是什么概念?我講一個參照系,日本當年經常向下的順差最高占年度GDP比例沒有超過4%,而我們是12%。這個順差的力量是了不得的。這個力量,我已經講了,每塊錢進來都是人民幣出去了。所以央行這兩年忙,基礎貨幣發出去,這頭又收回來,叫回收流動性。這個錢出去一定會形成貨幣形勢的不平衡。外國消費都當然喜歡中國貨,物美價廉。可是外國也有生產者,華嘩嘩的走貨他就要收縮,就要關門,就要失業。那外國經濟,作為社會來說,要不要對中國作反映?要不要影響他的政治結構?要不要影響國家和國家之間的貿易關系?為什么變得這樣的緊張?道理很簡單。你嘩嘩的走貨,它的經濟平衡就要出問題。我們占到GDP的12%,全球歷史上沒有大國出現過這個比例。

第二,外匯儲備。

到今天,外匯儲備占我們當年年度GDP的45%。大家一看會認為是個好現象,因為中國產業沒有競爭力,我們多年都沒有創匯能力。可是外匯多了就變成高風險。因為外匯只能買外幣,外幣只能買外幣資產,怎么買?買什么?多少年來,我們都是買美國聯邦擔保的長期國債。我們認為美國的資產是最好的資產,全世界多少年都是這樣看的。但是偏偏在中國大量增加儲備的情況下,美國遇到了重大的金融市場風險,美國的資產價格開始不穩定。中國現在希望美國救市,把7500億美元投進去。但是投進去以后,會更麻煩,為什么呢?因為它是財政赤字,現在已經有上萬億美元的赤字了,再加上7500億美元?所以里外都很困難:不出錢市場穩不??;出錢財政會出現窟窿變大。所以溫總理去年在新加坡會議上表示,現在中國的外匯儲備變成了我們一個很大的壓力。最簡單,就是我們的投資能力跟我們的吸收外匯進來的能力不匹配。

有錢好不好?好。但是有錢沒能力投資比沒錢更糟糕。這跟普通的家庭是一樣的道理,沒錢不會想那么多,沒有各種大災難,有錢沒有投資能力災難就來了。國家也是一樣,早些年中國是沒有外匯儲備的,中國人的觀念是落后的,大家都是滯后的。今天,外匯儲備在腦子里還是沒有什么概念。我們的外匯儲備2萬億,現在成為了一個大麻煩。而且天天總,中國銀行帳上每天有26億美金。這個儲備現在變成什么呢?你買什么?你放哪里?這成了一個問題,我們現在買美國國債不行,很危險。因為美元在貶值。現在中國債主,美國是債務人。中國、中東、日本、俄羅斯現在是美國的債主。債主拿美元借債,債務人卻決定美元貶值。這游戲好玩嗎?最近華爾街下來,很多中國金融機構說我們抄底呀!可是雷曼兄弟的帳中國人有幾個看得懂?你看不懂帳去抄底?結果是會把自己抄了。投資能力和你積累外匯的實力不匹配,就變成了一個新挑戰。

第三、物價上漲是因為有需求。

什么是需求?就是用貨幣表達的需要?,F在中國收入總水平上漲,大部分的家庭都遠離了溫飽。大家都想住得舒服一些,但是這個受貨幣的制約。當貨幣能表達這個需要的時候,房地產的價格就上漲了?,F在中國在房價上分成兩大集團:買了房的就希望漲高,沒買的希望低。背后有什么問題?漫游的購買力,由于任何隨機的信號、偶發因素,集中到哪個市場,哪個市場就會出問題。中國特殊就特殊在這個地方,過去沒有那么多錢。我剛才講國家的困境也是每個人的困境,手里的錢跟你的能力,跟你的心理的成熟不匹配。錢一來,房地產沒有調下去,股市倒升溫了,一年來,從1千點漲到6千點,上市公司的報表越來越好看,業績好看。前后左右都在發財呀,開始很多人不相信的,越看越相信,最后都不能控制自己了,大家都來炒股。這個財富誘惑,讓我們上億人成投資者。中國是年輕的國家,一波一波地來,很多人在股市中消失了,但是還有一波新的,“財富險中求”就是這樣的概念。所有股評家說6千點、8千點、1萬點,股評家講的是大家想聽的話,是希望,離開基本面已經很遠了。我住在的院子里,5200點勸出來一個,一個禮拜又進去了,天天數著錢說自己虧了,這個代價讓很多人都破產了。賺過快錢的人很難回到現實世界中來,而且再也不能定下心好好做事,所以優秀公司的老總不準他的核心團隊參與炒股,道理就是這樣:人的心理是不可逆的。很多人做過期貨再也不想做股票,做過股票再也不想做實業。

經濟學家講到收入最大化很多人沒有聽懂,收入是終身最大化的。那些以為1千2千塊錢就能最大化的人一輩子賺得錢很少,一輩子都在療養當中,都在想當年的輝煌(輝煌也只有一、兩年)。卷進去就進去了,背后誰做怪?貨幣!哪來那么多錢吶。最后是沖擊了CPI,三大行業、九大行業、房地產、股市,囊括了所有投資的項目都離譜了。這兩年項目也多:古董、開挖、基建,中國制造也很強,中國仿制能力很強。中國的古董、字畫,哪一個項目似乎都可以投資。我作為經濟學家可以理解。為什么呢?很簡單,因為供應是有限的。中國的古玩市場也炒活畫家。7千萬一幅畫,作者才40歲。這當然激發很多人畫畫。這表明中國藝術會有一個高峰,這是好的。但是從投入的角度上看,這個風險很大的,他才40歲,一幅畫標價7千萬,要對這個價格有反應了吧。他天天畫,從早到晚畫,還是有限供給嗎?作為經濟學家要把這些現象串起來看,每個行業都有每個行業的道理,每個投資品價格暴漲都有它的道理,但是,共同特點:就是貨幣偏多,流動性泛濫。但是它不是財政透支來的,是我們固定匯率、盯住匯率加上生產力來的。62%的家庭恩格爾系數超過了40%。不管什么原因,最后CPI一沖上來,不是經濟問題。各位對豬肉、糧食價格問題不敏感,很多人認為高估了通貨膨脹,沒有那么嚴重。你不是政治家,你沒有站在那個角度上去看,CPI漲到那么高對很多普通家庭來說是很大的問題。

現在說回落,我們可以看到食品指數還有十個增長點。這是今年8月份與去年8月份同比,很嚴重的問題。1988年那一波高通脹最后怎么解決呢?第一,是在物價管制下。第二,如果不采取措施很快會沖上去。你看周邊國家,俄羅斯百分點之二十幾,越南百分點二十幾。很多人說沒有承受能力,問題是那個風險的概念是什么?有多少家庭達到了這個水平,要不要做反應?不但CPI高,PPI也高,為什么股市不行?各種偶然的因素、超高的因素會下來。但是其中有一條基本面變化。PPI上來,企業成本上來了,利潤削弱了。你看今年整個財報,整個發電行業不用講,所有行業,包括進出口行業,利潤都削弱了。

公司能有生產力,能堅持下去嗎?如果公司不行,還投資什么呢?所以這個事情是強制性的,等于是把我們多少年來人民幣兌美元的匯率強制進行調整。北京的很多討論誤導了問題,升值多少是合理?很多專家很多不同的派別都在算。政府能控制的匯率是名義匯率,控制不了真實匯率。當名義匯率不反映政治供求,經濟、市場的力量會強制把名義匯率升起來。官方匯率不升沒有用,為什么?很簡單,過量的貨幣進來了,匯率不升順差增加,順差增加人民幣放多了,放多了物價指數就上來了,整個出口產品就上來了。

2004年我們下不了決心升值,2005年7月發現不行了,決定緩步增值。但是我個人認為,緩步升值不如一步到位。因為,第一,激起全球對人民幣升值的期望值,更多錢進入中國。第二,緩步升值給產業界發出了信號,表明這個產品可以增長。所以出口企業的調整步伐就比較緩慢,以為靠一比八,還可以出,只要一比八能算賬、能盈利就和繼續擴大產能。最后等到強制實行的時候,就出現了今天這個局面。

四、2008、2009年經濟形勢和今后發展趨勢

第一,國內的通脹一定要采取從緊的政策。10年沒有提的從緊政策,去年開始提從緊,我個人的看法是已經不是很適時了。偏多的貨幣早就已經出現了,本質上是匯率機制改晚了,這是我個人的看法。但是出售總比不出售強,同時人民幣增值加快。所以,中國要么不動,要么就兩手一起動。兩手一起動,匯率也升了,成本也頂你了,然后銀行又收縮貸款。所以,整個兩個三角洲就開始減速,調整就是強制的。

這次與廣東省長一起開會,我說廣東早年不是做出口的,是做內需起家的,叫經濟北伐,所有境外的產品都是從廣東來的,所有的服裝都是廣東去抓獲來的。曾幾何時廣東變成了出口導向呢?它的外貿依存度達到6%,出口依存度就達到了91%,怎么來了?就是固定匯率??墒沁@個消息,這個參數沒有反映市場靈敏的變化,反映中美兩國生產力相對變動的趨勢呀。所以什么叫好?什么叫壞?最后什么叫對企業好,這一次我們看得很清楚。

在中國進行強制調整的時候,美國次貸危機了。你說它哪里來那么多錢?金融創新是一種機制,把銀行的錢借給沒有還款能力的家庭。但是我要部,錢哪來的?儲蓄率差不多為零的國家,年輕人都透支未來的國家哪里那么多錢給油印的家庭戶去發房貸呀?答案是借來的,都是誰借來的呢?向各個國家,包括中國。所以,實際上我們做了貢獻。格林斯潘說:“100年來最嚴重的金融危機,包括1929年和1933年。不可能不影響實體經濟,不要以為光是華爾街的問題。”美國是服務業占絕大比例的經濟結構,房地產、金融都是大行業。一出問題,一開除人,一解雇人,失業率就增加了。大量美國的錢在美國市場上就炒油價,油價一高其他的生活開支就收縮,定單就減少。我是去年11月在聯想的一次會上,請我做報告經濟形勢。當時我聽有一個老總講,做出口行業15年,第一次兩個月一張單子都沒有。我后來趕快到東莞看,我看到的和他們講的不同。第一,單子沒有了,你給放款有什么?很多多人說是銀行繃得太緊而造成的,這個分析我不同意。企業第一個是要有單子。第二個是要有利潤,第三個是關鍵的要素:有沒有供應商、有沒有地、有沒有貸款。這個順序不能錯的。

廣東、浙江現在出問題的是什么?單子下去了,訂單沒有了,因為美元一疲軟,美國的出口就增加、進口就減少。加上經濟下行。我們很多公司就說美國不行,就到歐洲;歐洲很快負增長;再看日本,還沒有起來過。歐、美、日三大主流市場下行的風險是2008年必須要面對面的。這是中國傳統的智慧,好事不會一起來的,壞事就一塊來。你的CPI不得不調,你不調企業受不了了,居民受不了。PPI上個月還10%呢。現在鋼產量,價格已經下去了。成本價還沒有下來,產品價已經下去了。這要把一批中國公司擠在中間。所以,2008年這一波不是偶然發生的,是一個5到7年大變動必然的結果。剩下的問題就是你面對的問題,高度外向依賴。這么大的國家,70%的GDP是進口的。要起動內需,要內外平衡。沒有采取對路的政策,特別是匯率機制改革。然后,以外向、高度外向,國際市場風吹草動就有你的問題。所以上半年10.4%,下半年10%以內,明年往下調的可能性更大。

第二,三大行業過熱、九大行業過熱,調控房地產、調控股市、調控很多領域。為什么呢?總需求就是內需和外需。外需太旺,必須壓內需呀。這就是我2004年看鐵本得到的結論。為什么國務院要對一家公司進行調整?外貿走得這么旺,內需再起來,如果不壓住,總需求就要出問題了。中國的我、外需在1997年是救了中國的。所以,朱镕基總理當年用了兩招,一是啟動財政政策,二是人民幣貶值。匯率一掛鉤,中國的出口就上不去了。1997年內需不足,外需起來就讓中國成功,內需就沒有扎的很深。但是2002年內需起來了,2003年內需開始變了旺,這個時候,就左一刀、右一刀;這個文件、那個文件?,F在這些產業政策都起作用了,包括從土地開始,外需下去了,內需也調到位了。

第三,我們還是廣泛的價格調制。作為經濟學家,我認為最近不應該收貨幣,面應該是收物價管制。什么道理呢?因為我們貨幣存量還是很多的,M2存量42萬億,與DGP相比是相差1.8倍,是全世界沒有的。全世界財政比中國大的國家很多,但是不是M2,不是流動性高的資產,都是變成房地產、投資、股票了。相對于當年GDP最高的國家,我們是高度流動的廣義貨幣量。什么意思呢?分分秒秒,要預期變化。通貨膨脹隨時可能變高的風險還是存在。所以,為什么要把價格管制去掉呢?因為有價格管制的情況,是量不清楚物價的真實情況。就像測體溫一樣,一測41度;加一快冰,再測就變成了37度了。經濟是一個道理,所以先要把儀器搞對,不能在管制下。你看整個電力行業,煤價一漲,我們的電力沒有錢、沒有利,就不投資。不投資再過兩年,又成為瓶頸。已經來回折騰好幾次了。所以,一定要把價格因素啟動起來,這是我個人的看法。包括這一波牛奶的問題,為什么今天會這么嚴重呢?產出被壓住了,牛奶不提價,它的成本都在漲,這產生了經濟壓力,要應對成本上漲的壓力,加上轉型時期的道德,加上監管的體制,加上測量的工具等等,就釀成了如今現狀。所以,經濟的事情真是牽一發而動全身。

我要新余請教過兩位,一位是開發區的領導,他對太陽能的項目很有信心;還有一位是企業老總,非常悲觀,也不蓋房子,也不修路了,也不上項目。他是賣鋼材的,鋼材價格已經下來了,很多多鋼材廠已經關門了,也有虧損生產的。他覺得這一波會扎得很深。有一定的道理,但是作為決策心理,一定是反向調節。這一次調整要看到,但是也不要看過頭。為什么呢?很簡單,中國有爭取自身、獨善其身的條件,就是巨大的國內市場。就這句話講了很多年,但是分析是對的。13億人收入增長雖然有差別,但是高速增長的人群也等于很多大股東。這個基本面擺在這里,你只要把它跟美元這個溝摘清楚,不要增長新的東西,就是消除外匯不平衡這個因素。選擇兼濟天下是不可能的,但是獨善其身是可能的。轉身國內,我看經濟就是這個基本面。要說價格,我們還有競爭力。這兩年工資漲幅較快,人力成本高。美國工人關心中國工人的關心出名堂來了,但是絕對水平我們還是偏低呀,一個北大、清華畢業的工程師的工資,跟美國、日本、歐洲畢業的工程師還是差很多倍。這個倍數加上我們的組織、制度成本下降,是可能變成競爭力的。我們改革的余地很大,重新調整政府與企業的關系,學習曲線還在上升,這一條我最有信心。中國人平均數值、曲線學在上升的過程中。所以,我認為戰略上要從外向內依賴,變成向內并舉。

上次在廣東開座談會,我把《解放軍軍歌》的歌詞中的“向前向前”改為“向內向內”。東莞的產品我去看了,這些產品我們國內不需要一?第一,需要,但是買不起,需調整收入政策。居民收入板塊只占總收入的50%,政府板塊太高,企業板塊太高,所以財稅改革一定要調。有了錢,才會買東西。第二,外需趟的旺不光是匯率,是國際商業文明交易成本低。你看香港商人一發傳真就走貨了。國內的商業市場,麻煩還是很大,有的地方仍有白道、黑道。國際市場沒有這個麻煩,我們要把國內市場經商環境整理的跟國際市場一樣。

去年,我和柳傳志交換意見,聯想的PC部分,原來一年在國內賣200萬臺,這兩年賣到1200萬。什么道理呢?就是開發管理市場。一級一級殺下去,做管理、做物流。你要營銷能力,中國還可以走一塊。第三,我們出口導向現在可以轉到買東西。我很奇怪,人民幣匯率不行了,進口應該行;出口成本高了,進口應該低。你看進口生意,發展很快,但是很多程度上因價格關系。真正進口的生意要做起來,還有一個改革和國內企業適應的過程。所以,在北京跟有一些領導講過,過去15年中國人學會了賣東西,今后10到15年中國人要學會買東西。買東西也是生產力,也是生意。進口做好了,也一樣賺錢。很多人說沒有東西可買,這個是錯的。問題是,你會不會買?香港自由行一開放幾百萬人去,中國人便有很多人會買東西。

中國產品質量有很大提高,服務有很大改善,但是還差一點。中國企業家在買上面要下很多功夫。奧運會之前,我在北京調查市場,調查發現蓮花超市很興旺,其中最旺的一塊你難以相信,是進口的食品。而現烤面包已經很普遍,大街小巷都有面包賣,為什么它還能賣火?老板告訴我說,我只和別人差一點點,但差一點點這個市場的彈性就差很多。他說他只是用50萬人民幣的年薪把法國面包師請過來,然后帶一幫學徒,弄一個面包室,烤新鮮的面包,在市場賣。我給他總結了一個要素,就是大大提升了產品。

我參加汪洋的民營企業高峰論壇,看到他的游泳池是黑色的。怎么是黑色呢?游泳池應該是白色、藍色呀。他說日本設計師堅持這一點,他說:“中國人是黃皮膚,白顏色顯得皮膚不好看,黑顏色顯得好看些?!本瓦@么一點點,這得琢磨多少年呀,琢磨到研究到你皮膚的顏色。所以中國得買。我認為下一步有非常大的增長率,要啟動內需。

我在日本開會,發現很小的一種產品,中藥是中國的,但是他弄一團泥,貼在外面,會發熱的。中國是貼在皮膚上的,但是它是貼在衣服上的。中國腰腿疼痛的人很多,這種東西你說中國人不要?你把價格調整,中國一定有銷售。我們現在是賣東西的本事、積極性起來了,買東西的本事還差得遠,你全世界找好東西買來給中國人用。為什么我們都是弄襯衫、鞋子、襪子,在國內產,之后產品運出去。然后這里變成了人民幣通脹,變成了貶值的美元資產。干嘛過這種日子?換一種日子過,會買。外匯有的是,現在發愁了。增強能力,就變成大的增長率了。收入分配調整,企業、政策講了很多年,增值稅這么高,應該調。調下來,社會結構就開始改變了,內需就可以起來了。

我最近在宏觀會議上也提了,2004年以來所有整治的文件重新拿出來治理清理。當年一道道上去是因為需求態度熱,今天需求不夠,那就一道道再轍。當年也不是光靠貨幣壓下去的,今年怎么可能光壓央行,松動貨幣政策就可以解決問題?體制政策呢?土地政策呢?兩億農民進城,他們在農村的房子全占著。中國成了反例,中國城市化是多占耕地。為什么農村的地不動?為什么不能聯起來呢?那是他的財產,為什么不能流轉?為什么不能變成市場?為什么城市化的地要靠政府強制去拿呢?為什么時候不能做這個土地市場的交易?這都是改革。所以我說下一步有一個很大的城鄉建設業。我在四川看到,農民進城,多占的地騰出來,把土地指標賣給城里,然后農村的地變成耕地,城鄉一體化操作。后來,我在浙江看到經驗,給他們寫了建議,搞土地交易所,就像當年的外匯交易所一樣,指標交易。你把這個指標拿出來,試試看誰要。一個城市房地產就讓中國這個產業火了這么多年,如果中國啟動城鄉建設,我是非常有信心。你想想看,鄉下的人不想把房子修好一點嗎?就一定現在看到的樣子?我們現在的建設、設計、規劃、建筑就不可以進農村?為什么歐洲的城市就那么好看?中國的農村一定要那么糟糕?為什么我們的城市像歐洲,而農村會像非洲呢?這都是事在人為的。我看過很多房地產商也以是參加鄉村建設的,參加小產權建設的。所以,我認為2008、2009年一定會很困難。從去年開始,我就跟很多老總講,財務上要好好調整,準備“過冬”。這個“冬天”可能會很冷,為什么呢?因為原來是高速慣性,突然變的時候,就會很難受。因為整個模式都被一個慣性支配,其實真進去以后,“冬天”沒有那么冷。的時候就是深秋,毛孔還張著呢。調整,躲不過支,不要以為罵罵、吵吵,就可以混過去,混不過去的!這是我的看法。

謹慎的財務政策包括地方政策,這是第一步棋子,要安全“過冬”。財務最重要就是參數要對。最近跟央偵企領導談了話:你們不要認為電價永遠都是這個價,你不要認為油價一直都是這個價。這個電價、油價創造的利潤不是真的利潤,你要準備讓它變成,這才是正確的思維。所以每一個公司都應該有自己的價格。我在阿里巴巴網上看到中國中小企業半年前打出的廣告:匯率6.6%,這是他自己定的匯率。6.6%我都能做,我怕你升嗎?你再升一年也到不了6.4%。我現在6.6%,你做不做?厲害啊!這種公司就會比別人活的長久。所以,對這個參數一定要搞對。財務安全掌握在手里以后,下一步更重要的棋就是投資。昨天,我也跟他們交換了意見。我研究了多少年,所有好的投資都是在“冬天”里發生的,不是“夏天”。冬天誰都不敢投,他敢出手,投資品的價格都便宜,周期又比別人快半拍。等這個市場來的時候,你已經裝備好了,可以賺錢了。

所以,應對2008年、2009年的“冬天”,我的看法就是這樣的。就是轉到外向、向內并舉,啟動內需,用實質性的改革推動內需。從微觀上來說,心里上調整不好,大的事你沒有辦法,抗不過去。所以,一定要審視國事、調整自己。你調控不了市場,一定要調整自己。調整自己有兩步措施:一步是安全“過冬”,一步是準備投資,爭取下一個增長的軌道。所以,我認為中國的經濟比美國要好很多。中國增長面與美國不同,中國在政策上也不能學他們,走下坡路,還是應該把改革政策放在第一位。這是我對經濟形勢的看法!謝謝各位!

互動環節:

問:如何看待通貨膨脹的合理、積極的方面,如何把握經濟持續增長與增加國民福利的關系?

周其仁:我不認為通貨膨脹有任何合理的方面,這是錯誤的認知。通貨膨脹是名譽上的變化,沒有改變實質。通貨膨脹跟喝酒一樣,剛剛起來的時候,所有人感覺好極了,但是一定有痛苦在后面等著你。

第一,如果沒有自律,很難收斂。因為通貨膨脹有自我加速的過程。所以當年為什么說過了4%過了5%要當心。后來認為不要零通脹,一定要有1%到2%的合理通脹,這個意思是說統計上有誤差,因為在技術進步很快的情況下,我們很多通脹的指數會高過真實的通脹。所以有的時候留這個誤差,因為技術進步以后,產品不是原來的產品了,如果按照原來的性能,這個價格是下來了,這在統計上很困難。所以說后來2%以內的通脹是可以接受的。但是如果把計量的問題解決以后,不要去追求通脹發展,因為講到底增發貨幣是不可能增加經濟增長,否則天下經濟很簡單,印錢就行了。印錢一定會讓國民紊亂、收入分配惡化,這一點我和你的看法是不同的。

第二,經濟增長的速度很高,福利增設并沒有那么快,因為把年度的增長變成財富,中間重要就是投資理財。辛辛苦苦忙半天,最后財富沒有增加多少。這里頭就是我剛才講的,中國人一定要進入投資的階段,不是吃光用光的階段,投資就是要有相應的投資能力、心里能力的技術能力。優秀的投資人都是心態非常好的人。你絕對不可以有暴發的心理,快錢最后一定是害你的,天下沒有憶錢這回事。其次就是安全法則。一定是你生錢的一部分來作為投資,絕對不要有杠桿,絕對不要認為股票會升我借錢來,這個念頭是動也不能動。你一定要有幾條定則,守住、增長跟財富之間的關系,我們個人家庭都有這樣的心理,所以培養投資能力和健康的心理是我們這個國家這階段很重要的。否則是增長很快,白忙一場空。

問:原來我們只要關注城市經濟水平,后來必須掌握全國的宏觀經濟,面現在全球一體化,請問,在你了解的國際交流當中,面對當前的經濟災難,各個國家和機構是共同努力共救,還是存在螳螂捕蟬的活動呢?

周其仁:這個問題是非常深的問題。一家企業做大不容易,如果沒有宏觀意識,特別是沒有宏觀安全意識,一個企業就很難做大?,F在是全球化,所以一定要在學習變量上,把這個參數放進去。開始我們駕馭不了,看新聞永遠不知道它的含義,但是相信一條,知識是可以積累的。世界上所有的大國起來都一定要有寬廣的視野。至于策略性問題,到底現在是共同、共救,我的看法比較相信鄧小平當年講的話“不要出頭”。不要好像是輪到我們了,沒到這個時候,還是跟著看,跟著學好了,花他們的錢,不要匆匆忙忙認為可以掃貨,帳都看不懂,像這種危機,大概30%的金融機構都會很麻煩。日本人當年就吃過這個虧,中國在這一點要學會買東西,行從自己會買的東西開始買。寧愿從商品、服務、一些人才這些角度考慮。包括資產、礦產、的投入我都認為有一些冒進。所以,在用什么策略的問題上,我的看法比較謹慎,一定要認真看。世界人研究中國非常規矩,老遠做好功課,研究你的資料,約你的關鍵人物談,政府人員、企業人員等,時間安排得很緊。中國人研究世界怎么研究的?基本上是靠二手材料。中國今年要把自己的專家派出去,主動約人談,主動到華爾街,不能被動看他人的東西,自己去看。把我們的金融專家入到歐洲去看,找他們的專家談,帶著我們的問題,不能人云亦云。這是對這個問題的回答。

問:能否預測本輪經濟調整的周期。中國有一句古話:壞事變好事。從國際經濟危機的形勢來看,真的是中國的機會嗎?

周其仁:第一,經濟有波動。但是,沒有可靠的周期。經濟周期的理論已經找不出規律了。道理有兩條,第一經濟加快,第二活動是人的活動,人是會對經驗、教訓做反應的,不是天體,老在那個軌道上轉。所有吃過虧的人都會吸取教訓。然后你的活動影響他,他人活動影響你。這一波到底周期多長,多遠?兩句話:第一,對美國,我希望它好,準備它有一個較長的時間。所謂短期,也不會很短。房地產、金融這兩大行業出問題,一個服務業占主導的國家沒有幾年回不來;第二,美國也還有可能是重演越戰以后的那個周期。周期是吃不準的,重演越戰以后那個起伏的那條曲線。就十幾年不景氣。增長率上來,失業率上去,這一波到70年代末才回來。現在,你看伊拉克戰爭,鼎盛不可一世。伊拉克戰爭這一波會怎么樣?10、15年的可能性是不排除。還有說美國正在走英國和歐洲當年走過的路,就是從一級國家開始下滑,這個可能性也存在。

因此,我認為預測很重要,但也不那么重要,永遠要把預測放到第二位,要把應變放在第一位。還要相信什么周期,好像我捏定周期就知道怎么走。如果你知道,所有人都知道了,你怎么會有更好的表現呢?有的時候不確定將來,包含的機會更大,挑戰也更大。在思維上我不相信周期理論,不相信衰退、緊縮、律條、復蘇。里根講了一個笑話:說你的失業了,就衰退了;你自己失業了就律條了;如果你和你的朋友都失業了,那就是危機了;讓你們失業的央行行長不干了就是復蘇。所以不要相信所謂的周期。

第二個問題,可能是中國的機會,但是首先中國要先把自己的事辦好。并不是匆匆忙忙到全球去投資。中國自己要先調整好,從12%的高度外向依賴轉過來,這個難度不小。中國的任何時候都是要先把自己的事情辦好,再冷靜看其他的事。這件事情既不能太消極也不能冒進。因為總體來說,我們關于世界的知識、關于駕馭世界的能力跟我們現在的財富、跟我們的國力、跟GDP總量之間有不小的障礙。

問:在我國通貨膨脹的壓力這么大的情況下,國家通過政府行為和宏觀調控,你認為能達到效果嗎?另外,資產市場和股市隨著政策的利好,請問大盤指數今年年底能達到4千點嗎?

周其仁:通脹我講過了,壓力短期內是消失了。這個月的PPI還會很快下來。鋼產量、焦炭、煤都是往下走的,所以通脹的短期壓力會下降。但是通脹的基礎沒有放松多少,廣義貨幣的存量還是很大的量。所以,在貨幣這個問題上,就應該穩定供應。從嚴格意義上講,貨幣應該穩定地供應,跟經濟增長差不多的比例供應。接下來就是國家政策,通過這一些方面來調整,這是我的基本看法。至于政府的行為能不能收到效果,都應該觀察。政府也在學習、研究民間、地方也在研究。

股票市場很希望達到4千點,至于能不能達到我不能預測,沒有人可以成功地預測股市。全世界為了預測股市,投入了無數的資源,結果浪費了多少人力、物力。陳平在美國的時候,他是研究股市運動中的無規則,混亂:美國海軍撥一大筆錢也是研究股市,最后沒有找出規律。因為股市是很多公司、投資人的活動,它不像天體運動一樣存在周期和規律。所以,存不存在這樣的趨勢你還是要問自己:你信什么東西?哪些錢是你可以賺的?哪一塊錢是你不能賺的?一定要形成自己的看法。為什么這個市場是羊群效果呢?就是因為投資者的素質,錢放進去,希望它漲。然后跟風轉,最后聽了別人的意見。最后都是這樣的消息,散戶最后都是墊底,每次都是這樣的。

所以,我不太相信可以預測股市到達多少點。股市是經濟的晴雨表,但不是物理上的溫度計。這個晴雨表是通過人來反映,而人是有心智結構的,是有情緒、心理變化的,所以我們要做的就是保持平常心態。北京做經濟決定的成員有一句話:壞不到哪里去,也好不到哪里去。當太過好的時候,你往下調調;當壞得不行的時候,你往上調。股市尤其是這樣,不要有太高的指望。最好的投資者不要分析那一些東西,要算清你自己有多大的財力,不要東聽西聽。當巴菲特買中石油的時候,沒有人看好。結果他在1.1的時候進去,12塊、14快錢走的。他走的時候也有中國股民認為巴菲特不怎么樣,但是這個事情只有走過一個周期才知道,巴菲特的行為對穩定美國市場做了貢獻,因為屢次證明他是對的。當然,過去都對,不一定以后就會投資。還有一條,不調管這個財富今年年底能不能到4千點,你得搞清楚,這個東西是為輔的,自己的本事是為主的,千萬不能本末倒置。

做職業投資家也是一樣,本事是真的,撞大運是不真的。撞大運是運氣而已,撞到了當然可以吹吹牛,說自己本事大。但是你心里得有數,多少錢你是撞大運得來的。最危險的時候,是把用撞大劫的錢以為是自己的本事,很多人就這么“死”了。很多人以為自己有本事,以為下次還可以拿這個錢。很我人在第二關過不支就是過不去。你要分清楚,哪一種是隨風而落的,哪個是你的本事。

所以,在今年不但有經濟政策的調整、財政政策的調整、企業戰略的調整,還有非常重要的就是心理的調整。一個大國絕對是多數公民心理善是健康的,從這個善上看,中國還有一個蠻長的路要走,還有很多需要調整。

上一條:金融危機的五大懸念 下一條:奧巴馬上臺后的美國政治與大國關系

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